← Timeline
Avatar
Tigra
Про возможную ассимиляцию украинских детей-беженцев "русскоязычными"

Вот вопрос. Я прав или меня слишком в identity politics заклинило? Привожу часть треда, не все ответы от одного и того же комментатора.

Пишут в "Пора валить" (черт меня дёрнул в русское, хоть и специфическое, сообщество полезть со своими комментариями):

Извините, что анонимно. Кто знает международные организации репетиторов или что-то такое, которые помогают украинским и вообще русскоговорящим детям с бесплатным репетиторством?
Я слышала, что такое есть, но где такое найти.
Грубо говоря, я учитель и могу пару часов в день давать бесплатно уроки детям, которые не могу себе этого позволить. Как найти контакты?
Спасибо.

(Меня триггернуло "украинским и вообще русскоговорящим")

Ох, есть у меня сомнения, что это хорошая инициатива, хотя и, возможно, с благими намерениями. Выехали украинские дети из за агрессии России в качестве беженцев, а им там помогают русскоязычные репетиторы. В какую культуру такие дети будут погружены, кем будут себя считать?

у меня масса знакомых из Украины, я и помогаю, живя в Европе, как могу. Кем кто себя считает - мне все равно. Просят - помогаю.

ну ничего себе. Русскоязычных очень много заграницей и украинцы благодарны, если могут найти русскоязычного врача, учителя да и вообще кого-то, кто помогает. Потому что украиноязычных врачей, страховщиков и тд намного меньше. А среда будет все равно той страны, где они находятся

В этой ситуации, получается, русскоязычные воспринимаются как "свои", как те, с кем проще найти общий язык (по сравнению с местным населением). И если дети вырастут в таком окружении, они будут воспринимать себя "русскоязычными", то есть у них сотрётся национальная идентичность. Получается, в их отношении "цели СВО" будут частично достигнуты. Вот что меня печалит.

репетитор - какое окружение? У меня дети дружат в Финляндии с русскоговорящими детьми из Украины, потому то говорят на одном языке. Дети - это дети, они вне политики, у них тикток, вечеринки в голове.

Alexey Tigarev у вас, наверное, нет опыта в этом.

Alexey Tigarev что у вас в голове? Отсюда и оастет национализм. Потом удивляемся.

Кто удивляется?

нормальные люди

Чему именно они удивляются?
Хотеть сохранения своего народа это с вашей точки зрения национализм? И это плохо?

в данном случае, я бы даже сказала геноцид. Растить детей тупыми, так себе подход. А вот попахивает нацизмом от вас.

Так, помогите, пожалуйста разобраться. Хотеть сохранения своего народа это геноцид, я правильно вас понял?
И правильно ли я понял, что без помощи русскоязычных репетиторов дети вырастут тупыми, и никаким другим способом такой исход предотвратить нельзя?

именно так. В данной ситуации (может для вас это не война?) любая помощь нужна детям, если нет возможности учиться вообще, то нужно вообще молиться на этих людей учителей волонтеров. Но, всегда есть такие как вы, нацики. Воспитывайте СВоих детей в неведенье, тупости, в отсутствие культуры. Ок? Ваш ответ мне неинтересен.

У вас превратное представление о возможностях учиться у детей. В странах, куда уехало большинство беженцев, нет такого - нет возможности учиться вообще.

Я ценю желание людей помочь. Однако задумываюсь и о возможных долгосрочных эффектах.

Вы же считаете, что сохранение народа не важно (легко говорить это, когда под угрозой существование НЕ вашего народа, а каких-то там украинцев?). Я бы назвал такую позицию шовинизмом. Надеюсь, вы не преподаёте детям ни одной национальности каких-либо гуманитарных предметов.

На самом деле, нет "Есть украинцы и все остальные", для того, чтобы понять запрос, вам придется убрать эту поляризацию. Есть мама, которой нужна помощь в обучении ребенка. И она будет делать то, что для него необходимо. В Турции, например, уехавшие от войны русские дети дружат и играют с украинскими детьми. И если родители им не вложили агрессию и ненависть - у них все хорошо. К слову, это все про то, что есть люди , готовые помогать, вне зависимости от национальности другим людям, нуждающимся в помощи. И не важно, на каком языке они говорят. Мне все равно, кому я помогаю, если человек в этом нуждается. Это не про национальность, а про человечность.

На индивидуальном уровне любая взаимопомощь хороша. И в целом не мне советовать чьей-то маме, с чьей помощью ей решать вопросы образования её ребенка. Но на системном уровне получается, что одни представители одного народа устроили военную агрессию против второго, а вторые - помогают пострадавшим, при этом (ненамеренно) делая свой, пусть небольшой вклад в ассимиляцию. Вот этот факт меня печалит.

При этом, я далек от слепливания разных людей в единый образ на основании языка или этнической принадлежности, понимая, что у разных людей разные системы ценностей и т.д.

Ещё есть важный нюанс, в том как воспринимается позиция "я помогаю всем вне зависимости от национальности". Некоторые представители народа A сказали "народа B не существует" и начали войну с целью вытравить представление народа B о себе как о таковом. Если вы посмотрите на это с точки зрения представителя народа B, то слова "неважно какой вы национальности" от представителя народа A воспринимаются несколько своеобразно.

Для того, чтоб это воспринималось адекватно намерению говорящего (от чистого сердца и из желания помочь), я думаю, стоит уточнить: "Я признаю существование народа B, порицаю агрессию против него ряда представителей народа A и отмежевываюсь от них".

Я индивидуалист, а не коллективист, но такие феномены, которые затрагивают массы индивидуумов, такие как язык, культура и национальная идентичность, игнорировать не получается.

👍🤦3
To react or comment  View in Web Client
Comments (2)
Avatar

Оффтопик: чот какт вспомнился один фрагмент из спектакля... )

З.Ы. Не, мне то с этой темой легко: я советский и весь этот хипеш и геволт вокруг национальной темы не понимаю от слова совсем.
😀1
Avatar

Ах ты ж ёб твою кастрату душу мать! Русские, уехавшие от войны, my ass! От воцны - это когда как я, через несколько дней по переезде из тачки флешеты от Града выковыривал.
А эти сьебались от повесток, а не от войны.

👍1
To react or comment  View in Web Client